. 春楡 さん (harunire@geocities.co.jp) 99年 08月 09日 15時 32分 12秒
URL:http://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/2291/

皆さん、はじめまして&お久しぶりです。
最初の頃に「みゆ〜」で書いていた者です(^^ゞ
みゆきさんがいらっしゃるので名前を変えますね。
妊娠出産を機にしばらくインターネットから遠のいてました。
(電磁波がどうのこうの、とかではなく・・・、眠くて)
また、よろしくお願いします。
子供の名前は、どうしようかなぁ、と悩んだのですが、哲文でも恭介でもなく
ダンナさんにつけてもらいました。
女の子だったら、千波ちゃん! だったかも・・・?
皆さん、同じことを考えるんですね。


本岡家@おっぺ さん (zanack@360.cc) 99年 08月 09日 00時 53分 30秒
URL:http://www.sol.dti.ne.jp/~chouchin/

 マルミストの遊び場を少し造りましたので、宣伝を。。。(笑)

 http://cgi.members.interq.or.jp/neptune/motooka/dotch/dotch.cgi

   と

 http://cgi.members.interq.or.jp/neptune/motooka/dore/dore.cgi

 です(^^)。ひとつ遊んでみてください(^^)>all

ぼんびー さん (yumeyakata@mail7.dddd.ne.jp) 99年 08月 03日 00時 42分 11秒
URL:http://

こんばんは、たまに登場のぼんびーです。

いま、古本屋さんのサーチエンジンをみていたのですが、
「買います!」コーナーで未文庫本に5000円の買い値を
付けている人がいた。。。。
しかも成約済みになっていた。。。。
(いくらなんでもそこまでは言えないです。。。)

おそるべし、佐々木丸美人気!!!!!!

舞夜じょんぬ@馬に描かれた館 さん (RXL01721@nifty.ne.jp) 99年 07月 31日 23時 19分 31秒
URL:http://member.nifty.ne.jp/maiyoru/

お久しぶりです。新しい方々がたくさんいらしているのに、最近は
自分の家だけで疲れ果てている舞夜じょんぬです。

用件だけを。
ただいま「馬に描かれた館」にて、東京オフ会の告知をおこなっております。
もしよろしかったら、上記のアドレスから掲示板へいらしてくださいませ。
詳しい告知内容が用意されております。

それでは、これからもよろしく!

ゆん さん (iwayumi@cam.hi-ho.ne.jp) 99年 07月 28日 21時 29分 51秒
URL:http://探せばあるものなんですね。

浪人時代に友達から雪の断章を借りて読んだときから、もう佐々木丸美さんの大ファンです。
いろんな本やさんに行っては、買いあさってました。
いちばんのお気に入りは、花嫁人形かな。
何度も読んで、しわしわです。
インターネットを始めて、まだ、2ヶ月ほどですが、こういうファンクラブがあるのが
分かってうれしいです。

新潟県人 さん (cbm30600@pop16.odn.ne.jp) 99年 07月 22日 22時 33分 43秒
URL:http://

◆イロモノ情報です。(去年の、某プチセブン(爆)・・・のフロクより。←なんで持っている・・・不明)

<男の子の名前占い>(詳細不明)
*ひろや−つきあう女は変わっても、連れていくとこは変わらないというアイディアのない男(E・二・ア・b・4)
*しろう−女のコをまじめにくどいたときに、「おもしろい冗談ね」なんて言われてしまうトホホな男(E・ニ・イ・d・4)
*まさお−大変なわりに見返りが少ないという、ソンな立場におかれやすいヤツ(C・五・イ・e・4)
*つよし−彼女にさんざんヒドイことを言われても反論できずに言われっぱなしの男(E・三・イ・d・5)
*きょうすけ−ハデで目立つ格好をしているわりに、性格はやたら地味な優しい少年(E・三・イ・c・1)

・・・ウッ、オモシロイ・・・。’妙に当たっている’・・・トコなんか。(ちなみに、「じょう」「てつふみ」は無かったです。)

最後についてる数字は、
#密かに好きな女のタイプ/C=超年上のアダルトウーマン、E=顔が命の美形ギャル
#ふみやすいドジ/二=言っちゃならないことを言ってしまう、三=タイミングをはずしやすい、五=ふだんはふまないドジをここ一発の時にふむ
#将来、こんなパパになる/ア=ビデオ、写真撮りまくり、「うちの子がいちばんかわいいー」の親バカパパ。イ=育児も家事もオレにまかせろ、の、主夫パパ。
#浮気がバレたときの態度/b=「誤解だよ!」と、ひたすらゴマかす。c=「浮気のひとつやふたつでつべこべ言うな」と、開き直る。
 d=「これで許してくれ」とモノをくれる。e=「おまえこそ、A男と浮気してるだろ」と逆襲してくる。
#金もうけのしかた/1=普通にコツコツ働き、堅実に貯金するタイプ。4=マージャン、パチンコ、競馬etc.ギャンブルでもうけようとするタイプ。
 5=もうける先から使っちゃうタイプ。

・・・なんか「見づらい」ねえ。でも、”入力”するのゲンカイ〜〜。
でも、「フーン」。”いろんな”・・・コトガワカリマス(?)ね。
「まさお」さん以外のお相手・は<美形>なのか??・・・とか。

イヤ、ミナサン、<遊び>デスカラネ・・・アソビ・・・。(根拠ないし)

ちか さん (tanoi@mb.infoweb.ne.jp) 99年 07月 22日 12時 52分 51秒
URL:http://

はじめて書き込みします。いやあ〜〜なんか感動です。こんなに立派な佐々木丸美さんのFCが
あるなんて・・・。彼女の本に出会ったのはもう今から10年くらい前で、「花嫁人形」が最初
でした。なんか今までにないタイプの小説で、はまってしまい、そこから本を集めました。
でも、引越しなどで、紛失してしまい、本屋さんで在庫調べてもらったら品切れで、古本屋で探しています。
でも、なかなかみつからなくって・・・。今手元に残っている本は嫁入り道具の一つとして
大事に持ってきました。インターネットを最近始め、もしかして、検索したら何か情報が得られるのでは?
と思いこのHPに出会いました。なんかうれしくって・・。
もう佐々木先生は執筆活動をしていないのでしょうか・・・。

またこの掲示板に遊びにきます。がんばって紛失した本&もともと持っていなかった本探します。
みなさんの熱い思いを励みにして・・・。

江里 さん 99年 07月 22日 09時 36分 14秒
URL:http://

みなさん、こんにちは。
すごい、何ヶ月ぶりだろうというくらいの書き込みです。

こうさん、ぴよさん>
 私も、女の子なら千波、男の子なら祐也と心に決めていた時期が
 ありました!
 みんな同じ事考えるんですねぇ(笑)
 まだ嫁にも行っていないので、チャンスはこれから!って思っては
 いるのですが、でもきっともったいなくてつけられないなぁ・・・
 それに、なんとなく普通の名字には合わなそうな気がしませんか。
 思い込みかなぁ・・・

ぴよ さん (teramura@mx1.harmonix.ne.jp) 99年 07月 21日 15時 22分 00秒
URL:http://

こんにちは!なんかかきこみ久しぶりです。

こうさん>私も子供の名前千波にしようと思っていたんですよ。
     うちも結局違う名前にしてしまいましたが・・・。
     でもまた女の子が生まれたら候補に
     あがるんだろうな。 

まりさん>私もまだ何冊かさがしています。古本屋見るたびに
     かけこんで・・・・。
     でもなかなかであえませんね。
     
     

こう さん 99年 07月 20日 01時 40分 51秒
URL:http://

初めまして。
何となく佐々木丸美を思い出して検索したらここを見つけました。
皆さん詳しいですね。
私は小6の時「雪の断章」と出会って以来7,8年のあいだ佐々木さんに夢中でした。
何度も読み返してはその度に新鮮でした。
本屋さんでは文庫しか見つけられなかったのですが、ふらっと寄った古本屋さんで偶然
「榛家〜」など数冊(ハードカバー)がおかれているのを見てまとめてかってしまいました。
ほとんど読みました。もしかしたら全部かも。これってすごいことなんですね。
これ読むまで手に入れるのがそんなに困難だなんて知りませんでした。しかも絶版なんて。
大事なものなんだってあらためて思いました。
この数年は、どこかにしまったままです(おかあさん、捨ててないだろうなあ。)

10年も書いていないなんて知らなかった。もったいないですよね。
登場人物はみんな魅力的。中学生の頃なんてほんとに恋してました。こんなひと、
いないかなぁって。子供の名前も「千波」にしようとまで思っていました。(結局違う名前です)

ところで、こんなに面白いのに、なぜドラマ化とか映画化されないんですか?もちろん
変なキャストだと嫌だけど、やっぱり見たいなあ。

まり さん (chuckle@dc4.so-net.ne.jp) 99年 07月 17日 20時 58分 30秒
URL:http://

初めまして。中学一年の時に斎藤由貴が好きで「雪の断章」を買って以来、佐々木丸美さんが
好きでした。でも「恋愛今昔物語」「新恋愛今昔物語」「罪・万華鏡」が、どうしても無くって
当時は悲しかった事を思い出しました・・・。(今でも探してますが)
私はハード・カバーの味戸ケイコさんの絵も好きでした。
 10年くらいしか活動されてなかったとは知りませんでした。「榛家・・・」以降は無かったのも
知りませんでした。「もしや、書いてるのかなー?」っと思ってたので・・・。

でも当時は佐々木丸美さんの本は字か多く友達は読んでくれる人は少なかったです。
なかなか売ってることろも無いし、お金もないしで、集めるのに高校二年くらいまでかかったような
気がします。

当時では気づかなかった事など皆さん詳しいので驚いてます。ぜひ教えてください。

yasu さん (yasu_sat@d2.dion.ne.jp) 99年 07月 16日 23時 23分 28秒
URL:http://

新潟県人さま>わたくし、うち続く不幸になんか失恋がかすんでまいりました(苦笑)悪いことって続きますねえ。
まあ、いまはガマンのしどきだと思ってなるべくじっとしてることにします。

こないだ、北海道新聞の「くらしと法律」欄に「認知」について載っていました。設定が「札幌に単身赴任して3年目に
なるSさんが、一年前から交際している札幌のTという女性を妊娠させてしまった」というものでした(笑)で、Sさんには
東京に妻と娘がいますが、娘は結婚して独立しています。で、弁護士とSさんの一問一答形式でした。ダイジェストして
引用しますと、

Q:お腹の子を今すぐ認知することが出来るのでしょうか。
A:「胎児認知」といって、子どもが生まれる前でも認知は可能。
Q:認知には妻の承諾がいるのでしょうか。
A:必要ないが、認知したことはSさんの戸籍に記載される。
Q:Tの子に私の財産の相続権はあるのでしょうか。
A:あるが、民法900条4号の規定により、相続分は実の娘の半分。
Q:生まれた子が男なら、Sの姓を名乗らせたいのですが。
A:生まれてきた子はまずTさんの戸籍に入る。S姓に変更するのは家裁の許可が必要だが、難しい。S姓を名乗らせるなら
Sさんの戸籍に入れなければ。どうしてもというなら、Sさんの親の養子にする手もある。

・・・だそうです。なんとなくヒントになりそうなならなさそうな(笑)

新潟県人 さん (cbm30600@pop16.odn.ne.jp) 99年 07月 11日 15時 39分 47秒
URL:http://

>ペリドットさん(亀レスれす。)
 文字化けです〜〜〜(苦笑)。
 棹子さんは、”森 公美子”?でしょうか・・・?(異色のキャスト!コントに・なっちゃう)
 研さん、哲文くんは、”オオ、ケッコウイイデハ”、と、いったカンジですね。
 おばさん・加賀・ハ「ワタシ的」には、”チョット違うかなあ・・・”とも、
思ったりするけど、”ちゃんとやってくれれば”、誰だっていいです。
 キホンテキには。(山本カナコは知らないノダッタ。)

 サイキン、<中谷美紀>に、千波ちゃんどうかなア・・・?
 と、思ったりもスルケド。

 ”それとも”<森川美穂>?(ボンドガールやったと謂う。)

新潟県人 さん (cbm30600@pop16.odn.ne.jp) 99年 07月 09日 15時 44分 18秒
URL:http://

>yasuさま
 「ワタシ」モ、失恋しましたア〜〜〜!!!わははのはのは〜〜◎
 (ちっと・・・時間掛かるのカモナ。未練タラタラデスガ、”しゃぁない”もんねエ。)

 「モトモト」恋愛ニハ、向いとりゃしませんデ。
 (これじゃー、”マルミスト”としては、「片輪走行」よねえ・・・<遠い目>。)

管理人 さん 99年 07月 03日 13時 40分 00秒
URL:http://

注意を喚起します。(3カ所同時マルチポストです)

「ぶれいく・ざ・はどる の掲示板」にネズミ講まがいの行為の勧誘が記載されていました。
(というか、ネズミ講の変形版です)
そのような書き込みに心を動かされる事などありませぬよう、ここに注意を喚起します。
また、該当メールは「BBSに書き込みましょう」などと言っていますが、明白なSPAM行為であり、マナー違反です。
 
そのような書き込みが今後いずれかの掲示板に発生した場合、掲示板活動そのものを全面停止致します。

きんぎょ さん (QYJ11163@nifty.ne.jp) 99年 07月 01日 14時 13分 14秒
URL:http://

管理人の久保田さん、こんにちは。
そういえば、以前にも雄司-祐也、祖父孫説を書かれていたのは
久保田さんでしたものね。
私はその書き込みを読んでも、ずっと雄司-祐也を父子と思って
いたんですよね。雄司氏は上久さんとは学生結婚だったようなの
で、三人兄妹が生まれてから東京に連れ戻されて、別な人と結婚し
そして祐也さんが生まれたと考えていたんですよね。
そうすると祐也さんはだいたい40代に出来た子供ということに
なりますね。そんなにめちゃくちゃ離れた子供でもないでしょう。
特に事実上の再婚なら。

祖父孫関係の方がちょっと「夢館」あたりでニュアンスが合わなく
なるかも・・・とは思っているんですよ。
でも、私の最近のお気に入りは祖父-孫説ですね。

先代吹原氏よりも年上という部分、私には見つけられなかったの
だけれど、「夢館」だと世話焼き風ですよね。
史郎さんと祐也さんみたいな関係だったのかな。

管理人 さん 99年 06月 30日 21時 44分 46秒
URL:http://

to きんぎょさん
 
あ、あのお、私、ずーーーーーーっと祐也さん=雄司氏の孫 だと思ってましたんですが。
確か雄司氏って先代吹原さんと同世代か少し上、みたいな書き方されていたから、いくらなんでも祐也さんが息子では割が合わないですよぉ。
私はかなり俗っぽく
「本妻の子供が結婚して産んだのが祐也。北海道で一山当てる為に頑張っていた時に愛人の子として生まれたのが従姉妹たちの親」
と考えていました。
 
toアコさん
ブラウザによる文字化けは、多分文字コード設定の問題です。
文字コードが「自動選択」になっていればどちらでもOKなんですけど。
(※掲示板を動かすのに使うPerlというシステムが、JISコード未対応なので)

アコ さん (VEZ02202@nifty.ne.jp) 99年 06月 30日 20時 57分 46秒
URL:http://

みなさん、はじめまして。
旭川オフにも参加したきんぎょの妹のアコです。
もっと早く書きたかったんですが、私の使ってるインターネット
エクスプローラーじゃ、ここの内容が文字化けっぽくでて、
しかも読むことしかできなかったんですー。
今、ネットスケープはじめて使って、やっときれいに読めて
書き込めるようになりました。
ただいま丸美本再読中のため、丸美熱上昇中なので、これから
ちょこちょこ参加させていただきます。
とりあえず、今回はごあいさつということで、よろしくお願いします。
アコでした。

きんぎょ さん (QYJ11163@nifty.ne.jp) 99年 06月 29日 15時 02分 56秒
URL:http://

みなさん、こんにちは。
ますます爆走妄想中の私は、祐也さんと雄司さんのことを祖父孫関係説まで
妄想しちゃっています。それは、掟破りの二重生活説なんですよ〜。
上久長男さんが産まれてすぐに東京で祐也さんのお父さんが産まれて、そして
時間を少しおいて今度は札幌に飛鳥の母と昭菜の母が産まれるってこと。
きゃ〜、鬼畜〜。とも思ったのですが、考えてみると案外楽しい。

yasuさん、こんにちは。
「花嫁人形」じゃなかったかな?
=恋する女は強いのよ。転んでもただでは起きないから。=
なあんていうような台詞があったの・・・・
きっとyasuさんも何かを掴んで起き上がるでしょうね。
ではでは、また元気な姿、見せてくださいね。
またお会いしましょう。

くるる さん 99年 06月 29日 08時 48分 47秒
URL:http://

yasuさま>
転勤など目まぐるしい変化の中、お体が心配です。
ゆっくり心を休めて下さい。

矢島さんには、他に巡り会い、添うべき人が必ずいるはずです。
橘 壮嗣ではなかっただけで。
マルミストはそれを疑わないでしょう。

がんばれyasuさん!

新潟県人 さん 99年 06月 28日 11時 29分 19秒
URL:http://

>yasuさんへ、
 「明けない夜は無い」、トコトン悲しむと、イイコトがあるよ。
少なくとも、「私の人生」ってやつはそうだった。
 「夜」は楽しめ・さえすれば、「うつくしい」。

 立ち直れる、までは、「フテクサレテ」マスケドネ。(「バーロイ!」とか言って。)

yasu さん (yasu_sat@d2.dion.ne.jp) 99年 06月 26日 20時 36分 33秒
URL:http://

彼氏と別れましたあ(T_T)


それにしても突然でした・・・気分は壮嗣さんに突然別れを告げられた(であろう)矢島佳子さんです・・・


しばらく落ち込んで過ごします。落ち込むときには落ち込まないと。ううう(T_T)


ウイさん、メール読んでいただけましたでしょうか。いかがなもんでしょう?(私信ですみません)

ウイ・マキタ さん (zap05016@nifty.ne.jp) 99年 06月 26日 17時 44分 35秒
URL:http://member.nifty.ne.jp/uimakita/index.html

なんか、すごい考察がされてる……。さすがきんぎょさん!! でも、今の
私の頭ではちょっと理解できない(^^;)。

ウイは暑さで既にダウンしてます。毎年夏が来るたび、「今年の夏は乗り切
れるだろうか」と思ってしまいます〜。

新潟県人 さん (cbm30600@pop16.odn.ne.jp) 99年 06月 26日 15時 15分 41秒
URL:http://

>きんぎょさん、 う〜ん、オモシロイ!!そうだそうだ、そうに違いない!(無責任。)

 「男一匹!(?)」新潟県人デシタ。(さて、ワチキの性別はどっちでしょう?当たった方には特製ポーチを・・・、って嘘!無いよ!)

きんぎょ さん (QYJ11163@nifty.ne.jp) 99年 06月 26日 13時 18分 13秒
URL:http://

yasuさん、こんにちは。
考察なんて言葉、立派すぎて恥ずかしいです〜
やっぱり妄想は妄想ですよ。

祐也さんが飛鳥のことを知ったのはいつか?
これも皆さん、いろいろな考えがあるでしょうけれど、
私は祐也さんが札幌に来たこと自体を異母兄姉探し、又は
父の雄司の過去探しと考えると面白いなって思っています。
だから、飛鳥のことに気付いたのは引き取ったその時から、
そして確信したのは、も少し後くらいで、もちろん禾田氏
のところで。なあんてね。

そうそう、最初に迷子の飛鳥と知り合った大通公園は、実は
祐也さんの来札の目的は禾田氏に会うためで、でも折り合いが
あわず、その後雄司氏は禾田氏の元で祐也さんを教育させようと
もくろんでいたけれど、徹底的に拒否した祐也さんは北一商事
入社となったとかとかとかとか。なあんて。
そうすると、祐也物語が一つ出来上がりそうですね。

・・・・yasuさんも書いてくださったように、祐也さんが飛鳥の
ことを史郎さんに託そうとし、出来なかった・・・なんて設定は、
切なくって、もちろん私もお気に入りだけれど、それを前提で
「雪の断章」を読むと、やっぱり違和感が・・・・・なんですよね。

yasu さん (yasu_sat@d2.dion.ne.jp) 99年 06月 25日 12時 32分 36秒
URL:http://

きんぎょさん、お見事な考察ですね。読みながら感心してしまいました。うん、これならすべて納得がいく。

でも、またひとつ疑問が・・・・祐也さんは飛鳥が自分の姪であるといつ知ったんでしょう?もしすべて知った
上で飛鳥を愛し、史郎さんに渡そうとし、やはり手放せなかったと思うとめっちゃ切ないですねえ・・・・
あと、祐也さんは自分の異母兄弟である上久三兄妹のことをどう思っていたのでしょうか。順当にいけば祐也さんが
会社を継ぎ、上久長男さんはその下につくことになったわけですよね。複雑だよな。たしか誰かのセリフで
「○○(ど忘れ。上久家だったか本岡家だったか北斗興産だったか)って戦国大名みたい。だっていつも子どもの
ことでもめているんだもの」っていうのがありましたけど、ほんとだわ。

きんぎょ さん (QYJ11163@nifty.ne.jp) 99年 06月 25日 10時 36分 46秒
URL:http://

yasuさん、みなさん、こんにちは。
上久三兄妹が滝杷雄司氏からの認知を受けず(戸籍の父欄は未記入で)
東邦産業の継承権を持った過程を妄想してみました。

が、かなり長文になりました。読みたくなかった人、ごめんなさい。

「忘れな草」の中で上久家は芽室の旧家とありました。他の親戚のことは
書かれたところがなかったと思うので、私は上久三兄妹の母は、一人娘で
上久家の総領娘ということで考えることにします。なので、上久母は実は
婿取りをしなければならなかった身分だったとか(という割にはあっさりと
一人娘の上久弥生は一野木弥生になってしまったけれど)。
で、それもあって雄司氏と上久さんの結婚は許されない結婚だったとか。
それでも長い幸せな結婚生活(私は上久長男氏が16歳の時に雄司氏は東京へ
帰ったと想像してみました)の中、滝杷家はかなり軟化していて親子共々東京へ
来ることを打診していたが、その頃、上久家では年老いた両親も次々と他界
して(妄想色が濃くなってきたけど)いたりなんかして、上久さんの方が
親に対しての詫びへの気持ちから、滝杷姓を受け継ぐことを拒否。
それなら子供たちは滝杷家の血筋だとしたかったが、上久さんはそれも許され
ない結婚を続けた自分の責めとして父親なしのまま、自分の勝手で生み育てた
子供たちでいたいとこれも拒否。
考えぬいた雄司氏は自分の子供へ、特に長男に対しては、上久姓を守りながらも
身分は滝杷家の長男としてゆくゆくは会社を継いでゆけるよう教育と手続きの
手配をする。(この手続きは何かは不明→妄想だから)
そうすると、問題は祐也さん関係なんですよね。
でも、祐也さんは一時は教育者になる方向を考えていたようなので、これは
祐也さんの一方的な我がままではなく、周囲も雄司氏にはとっておきの跡取り
がいるから祐也くんには好きに生きていいよ。というような人生設計の余地を
匂わせていたかもしれないなぁ、とこれもまた妄想しています。
そしてそんなどこか次男的祐也くんの人生が変るのは、上久長男氏の自殺する
15歳くらいの頃。もちろん、祐也くんの母である正妻の策略等もあった方がよし。

なぁんて。

ついでに「大崎葵」と「一野木弥生」の結婚も妄想してみました。
これもまた、戸籍問題なので、詳しいことはわからないので、きんぎょの妄想と
して読んでください。
上久弥生は行方不明となっていたけれど戸籍上はそのまま生きて生活を続けて
いたと想像します。両親は亡くなっているけれど、きちんとした後見人禾田氏
がついていて。一方の大崎葵の方もきちんと孤児の戸籍がつくられていたのでは
ないでしょうか。父母欄未記入の。
一野木邸に来るまでは大崎のおばさんが保護者になっていたようなので、大崎姓
なのだとしたら、もしかしたら姓は変ったかもしれませんね。一野木邸以後は。
そうして上久弥生は一野木昌生と結婚してしまいますが、大崎葵が上久弥生と
認定できるのは禾田氏だけらしいので、正式に大崎葵という子が上久弥生という
子だから戸籍の書替(大崎葵の孤児の戸籍を消滅させるとか)というような手続き
はまだされていないんじゃないでしょうか。だからこそ、葵が弥生をおりれば楊子が
弥生の可能性がある云々のもちゃもちゃと話しは続いていたのでは。
でも、そうしたら葵が弥生に正式に代わる時、婚姻の手続きは本人未確認のまま
されていたとして無効になるのではないかな? とも考えたのですが、たぶん無効の
手続きは本人が訴えないとそのままだと思うので、正式に弥生になった葵が、私の
意志ではなかったと訴えない限りそのままなんじゃないかな、と想像しました。
と、いうことで、結婚手続きがされていても葵は葵のまま学校に通っていたのでは?
と私は思います。楊子である弥生も弥生のままで。


TETSU さん (chiyomi@angel.ne.jp) 99年 06月 20日 16時 00分 34秒
URL:http://

こんにちは、TETSUですぅ。
復刊活動の企画書が昨晩ようやく完成いたしました。
(何だか今更なんですが)もし新顔の皆様の中で、
絶版になった佐々木さんの本の復刊活動に、
興味のあるかたがいらっしゃれば、上記メールアドレスまで、
ご一報下さいませ。企画書を送信させて頂きます。
それでは、どうぞよろしく!

舞夜じょんぬ さん (RXL01721@nifty.ne.jp) 99年 06月 19日 18時 34分 38秒
URL:http://member.nifty.ne.jp/maiyoru/


こんにちは。舞夜じょんぬです。
ただいま私のHP「馬に描かれた館」で、古本関係の掲示をしています。
よろしかったらいらしてくださいね。
上のアドレスでトップに入れますので、そこから掲示板へ飛んでください。



きんぎょ さん (QYJ11163@nifty.ne.jp) 99年 06月 17日 15時 11分 35秒
URL:http://

みなさん、こんにちは。
私が祐也さん養子説を考えた理由です。

これはオフ会でも少し話したことですし、NIFTYのふなちゃんさんの
パティオにも書いたことがあることなんですが。

祐也さんは飛鳥と自分が戸籍上、つまり法的に婚姻出来ないことを
知っていたから、飛鳥と史郎さんの結婚を進めたのではないだろうか?
と思ったんですね。飛鳥と史郎さんならごく普通の結婚はもちろん
可能ですし、法的な結婚が出来るのなら社会的にも守られる。
祐也さんにとって、自分以外で飛鳥を託せるのは史郎さんしかいないと
も考えたかもしれないし、だからあの結婚は、祐也さんにとって、それは
それで飛鳥の為だと信じていたと思うんですよ。ま、それじゃないと
史郎さんにもかなり失礼だと思うし。
あの場面、祐也さんへの告白は飛鳥から言わなければならないと追い込んだ
のは、自分を父でもなく兄でもなく対等に愛するのなら、その先の結婚生活とは
個人的なもので飛鳥を社会的には守れないからで、それなりの飛鳥自身の覚悟を
はっきりさせたかったではないだろうか、と考えみたんですね。
法的な結婚ではなくって、事実上の結婚を選ぶという意味で。
で、それにしても本当に叔父と姪の関係なら(上久三兄妹が
認知されていないとしても、事実として近い血縁なら)、
血が濃すぎて、将来子供が出来ても遺伝的に心配だなぁ、と思って、
おー、それなら祐也さんを養子にしちゃおう!!!他人にしちゃおう!!!
と思いたったわけなんですよ。
もたろん、似たケースを知っているからでもあるけれど。

きんぎょ さん (QYJ11163@nifty.ne.jp) 99年 06月 17日 10時 51分 14秒
URL:http://

みなさん、こんにちは。
あらあらあら私ったら、祐也さんのお父さんの名前、いつのまにか雄二だと
思い込んでいたけれど、雄司さんだったのですね。ごめんなさい。
yasuさんの書いてくださった情報の他に、戸籍のことではありませんが、
上久三兄妹のことは「花嫁人形」にもありました。手元に本がないのですが、
本岡父が壮嗣さんに昭菜を引き取る過程を話している場面の中に、上久兄妹たち
は東邦産業の継承権を持っていることを知った。とあるんですよね。
と、すると、三人の従姉妹以前に上久三兄妹は東邦産業の関係者ということ
は知られていたということなんですよね。もちろんこれは雄司氏が認知しているからだ。
という証明とは限らないでしょう。

民間企業の感覚というよりも、私がひっかかるのは、雄司氏が父親の会社を
継ぐ為に札幌の妻子を置いていったというのなら、雄司氏を呼び寄せた周囲
は、札幌の子供たち(上久三兄妹)には間違っても会社の権利は譲らないのでは?
と想像してしまいます。だって、それならば最初から親子共々呼び寄せればいいことだから。
もし、譲る権利があるならば、会社の権利ではなくて、私財産の方ではないの
かなぁ?と思いますが、もしかしたら、妻子を連れて行かなかった原因は雄司氏
サイドの問題ではなく、上久家の問題だったかもとすれば、そのあたりも
クリアーできるかも。なんとなく。

それと、祐也さん、養子説ですが、祐也さんが養子としても飛鳥とは血縁関係
ではなくなるだけで、戸籍上で叔父と姪なのであればやっぱり結婚できるか
どうかの怪しいところなんだと思うんですよ。安心して子供が生めるっていうだけで。

そして、ちょっとショックだったのが、祐也さんと飛鳥の年齢差が14.5歳だと
して、昭菜の母の京子さんが17.8歳で昭菜を生むとすると、上久三兄妹の末っ子
の京子さんと祐也さんの年齢差は3.4歳くらいなんですよね。思っていたよりも
離れていなくて、ちょっとびっくりでした。


yasu さん 99年 06月 17日 01時 49分 16秒
URL:http://

でも、きんぎょさんのお考えになったとおり、祐也さんが養子なら、飛鳥との結婚に関して血縁の面でもまったく
問題はなくなるんですよね。「親の説得に負けて東京で結婚したけれど、なかなか子どもが生まれず、それで
養子をもらった。祐也さんはそんな養父の姿を見ていて『会社を継ぐより教育者になりたい』と思った」って
いうほうが説得力ありますし。上久兄妹と祐也さんの年齢が離れてる説明にもなりますしね。「祐也さん養子説」は
今まで誰も考えなかったなかなか鋭いところを衝いていると思います。

yasu さん (yasu_sat@d2.dion.ne.jp) 99年 06月 17日 01時 43分 29秒
URL:http://

ええと、戸籍問題について。小説(文庫版を基本としました)の中で示されている情報だけを
元に私なりに考えてみます。

まず、「忘れな草」の文庫版P294、禾田部長の台詞に「上久三兄妹の父親は滝杷雄司氏」と
明記してあります。雄司氏の名前は「夢館」でも出てきますが、「雄司」の字はそのままでした。
で、「上久は二人の妹とともに私生児だった」という台詞も出てきますが、現在では差別用語として
ほとんど使用されなくなった「私生児」という言葉は、「戸籍上、父親がいない子ども」という
意味合いで使われることが多いです。そのほかに、「夢館」で椿さんが堂本さんたちに過去を語る
場面で、「滝杷雄司さんは学生結婚で勘当同然でこちら(札幌)にいた。こちらでは籍は入れてなかった。
その後両親の説得に折れて東京に帰り、向こうで結婚した。残された奥さま(上久兄妹の母)と
お子さまたちに旦那様(先代吹原)は骨を折った」という話が出てきます。つまり、やはり上久兄妹の
父親は滝杷雄司であり、雄司が東京で結婚した相手との間に生まれた子が祐也であるものと思われます。

そうなると、祐也と飛鳥の関係は叔父と姪になります。これでは結婚できません。しかし、「雪の
断章」のラストで祐也さんは堂々と飛鳥にプロポーズしています。祐也さんともあろう方が初歩的な
ミスを犯すはずがないので、これは「戸籍上、ふたりは他人である」ということを示していると思います。

上久兄妹について、「私生児」という表現が使われていることから、上久兄妹のことを雄司は認知しなかった
可能性が高いです。(戸籍上、父の名は空欄になる)また、飛鳥は上久兄妹の長女と倉折某さんの間の子です。
戸籍上、滝杷家とはなんの関係もありません。これなら結婚するのに何の問題もありません。

しかし、だとするとなぜ飛鳥・弥生・昭菜が継承権を持つのか?という話になってきちゃいますよね。
私は公務員なので民間会社のことはよくわからないのですが、たぶん上久兄妹は筆頭株主か何かにされてて、
その権利を自動的に娘たちに引き継ぐことにでもなっていたのでしょうか?そこらへんのことについて
会社経営にくわしい方がいたら教えてくださいm(_ _)m

でも、三従姉妹でちゃんと結婚したのって葵(弥生)だけなんですよね。飛鳥は作品中では入籍まではしてないし・・
それにしても、ほんとは結婚できない飛鳥と祐也さんはわりとあっさり(でもないか?)結婚して、全然血縁の
ない昭菜と壮嗣さんがあんなに苦労するなんて・・・(^^;)

あと、ふと思ったのですが、弥生は屋敷に引き取られた時点では「大崎葵」でしたよね。高校にもそのまま行って
たはずですが、それが突然入籍して、いきなり「一野木弥生」になったわけですよね。学校のほうはどうしてたん
だろう?そのまま知らんぷりして「大崎葵」で通してたのかな?

ペリドット さん (shiz@qb3.so-net.ne.jp) 99年 06月 15日 22時 26分 00秒
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みなさん、こんばんわー。

新潟県人さん>
やっと「館」シリーズのキャスティングが絞られそうなのに・・・
倫子さん、村松さんを追加キャスティングなんて、また悩んじゃうじゃ
ないですかー(笑)

えっと、遅れ馳せながら私が考えたキャスティングは以下の通りです。

#棹子=森乞子
#由梨=山本カナコ
#涼子=広末涼子
#哲文=萩原(恋の奇跡に出てる男優さん、名前を度忘れ!)
#研=上川隆也
#真一=江口洋介
#吹原=堤真一
#おばさん=加賀まりこ

千波ちゃんは、思い入れがあるせいか、どうしてもしっくりくる人が浮かばなかったんです。
上の配役を絞るのも、すっごい時間がかかってしまいました。

本の中の年齢に対して、私の考えた配役は、年齢層が高い気もしますが、
飛鳥、葵、昭菜シリーズの事を考え出したらまた、眠れないよぉー。

きんぎょ さん (QYJ11163@nifty.ne.jp) 99年 06月 15日 10時 48分 43秒
URL:http://

みゆきさん、みなさん、こんにちは。

「戸籍」のことは難しいですよね。きちんと法に従って作成されている
ものなので、素人がどう考えてもきれいな結論は出ないのだけれど、そんな
もちゃもちゃした話しって、私は好きなもので、楽しかったですよ。

で、どうしてそんな話しになったかというと、やっぱり飛鳥と祐也さんには
幸せな結婚をして欲しいな、という気持ちからだったと思うのだけれど、
二人はたぶん血縁関係なんですよね。
それで抜け道を素人なりに・・という感じの話題なので真剣には受け取らない
でくださいね。
まず飛鳥は孤児なので、父母欄には名前はないのでは?そうなると、上久家
三従姉妹の証明になるだろうか?上久家の三兄妹は私生児なので、父親からの
認知を受けていないのでは?そうしたら継承権がないのでは?
いや、これこそ遺言状か何かでなんとか出来るのでは?・・・etc
つまり、飛鳥そのものの戸籍と、上久三兄妹の戸籍の内容によっては法的に
婚姻できる可能性があるのでは。という話しでした。
ただ、これらのことは、祐也さんの父が上久三兄妹の父と同じ人物として
話しを進めていましたのでこちらの過去ログでもあったと思うのだけれど、
祐也さんと雄二氏の間にはもう一人いた可能性だってあるし(祖父と孫の関係)、
また雄二というくらいだから、雄一というお兄さんがいたっていいとも思うから、
祐也さんは滝杷家の長男からの直系筋で、上久三兄妹は次男の雄二氏と傍系筋
という関係とも考えてもいいと思うので、いろいろいろいろいろと可能性は
膨らみますけれどね。
しかも、私は祐也さんは養子ではないか?という妄想さえしていますし。

みゆきさんも再読するということで、今度はみゆきさんの考えもお聞きしたいです。
ではでは、楽しみにしていますね。

みゆき さん (miyuki@miyuki.office.ne.jp) 99年 06月 15日 00時 15分 58秒
URL:http://

こんばんわ、みゆきですー。

みなさま、いろいろなご意見ありがとうございます(^^)
やはり知っていたのかな・・・。もしそうだとすると
すっごく切ないですね、楊子ちゃん。

舞夜じょんぬさま>
み〜んな同じ顔に見えるっていうの、わかります。
私は最近のお嬢様がただけでなく、サラリーマンのおじ様がたもあまり見分けがつきません。
それにしても「当時はやっていた顔」っていうのは、ナイスな意見だと思います(^o^)

きんぎょさん>
楊子ちゃんが昭菜に葵の面影を見てるっていうのは、なんとなくわかります。
私の中では三人の従姉妹は「なんか似てる」とゆー風に思っちゃってるから、
たとえ気づいていてもいなくても、昭菜を通して葵を見てるって私も思う。

ところで昭菜と楊子ちゃん、順ちゃんの出逢いですけど、私もくるるさんの意見に賛成。
「花嫁人形」では三人の出逢いのあとに聖子さんが亡くなってますから。

さあ、これからちょっとこのへんに焦点を当てて再読しようかと思います。
あ、あときんぎょさんやyasuさんが書いてる「戸籍」のこと、私も気になってるんですよ。
よければ私にも教えてください。
なんか気になることばっかりだー。ではまた。


きんぎょ さん (QYJ11163@nifty.ne.jp) 99年 06月 14日 11時 09分 58秒
URL:http://

みなさん、こんにちは。
ふなちゃんさん、涼子さん、yasuさん、旭川オフ、お疲れさまでした。
話しをややこやしくしたのは、私でしょうか。
ごめんなさい。
でも、とても楽しく過ごせました。
そうそう、家に戻ると夫が新得蕎麦を買ってきていました。
それでは、またどこかでお会いしましょう。

新潟県人 さん 99年 06月 14日 00時 27分 04秒
URL:http://

 むむーん。大地(みんなの意識)が「動いて」おる。(ナウシカの大ババ風に)

 キャスティング、追加です。>ペリドットさん
 
 #倫子さん=今の原田知世。
 #村松さん=鈴木京香(書いたかな?)  今は以上です。忘れないうちに書いとかないと。

涼子 さん (ryoco@mcn.ne.jp) 99年 06月 13日 20時 13分 32秒
URL:http://

yasuさん,きんぎょさんと妹さん,ふなちゃん,
今日はお疲れさまでした。楽しかったですね。
「戸籍」は,あそこまでややこしいと素人ではわかりかねますよねぇ。。。。
私はチンプンカンプン???でした。。。。
マルミスト・オフは初めてだったので,作品のことを話できたことが何より
嬉しかった。好きな者同士で集まらなければなかなか話題にならないですよね。

次は蕎麦でもつっつきながら,おしゃべりしたいですね。(^^)
新得へのお越しをお待ちしています♪



yasu さん (yasu_sat@d2.dion.ne.jp) 99年 06月 13日 19時 03分 45秒
URL:http://

旭川オフを終えて帰ってまいりましたyasuです。

美味しいパスタとピザを食しながらの楽しいオフとなりました。なぜだか祐也さんと飛鳥の結婚問題について、
「戸籍」という観点からえらくむつかしい話になってしまいました(^^;)その他、女性陣の年齢が似かよって
いたせいか、「昔は飛鳥や葵に共感してたけど、最近は厚子さんや倫子さんとかのお姉さん組に共感できる」
というところで盛りあがりました(笑)

次回は、涼子さんのところで「新得そばオフ」をしようともくろんでいます(^^)

くるる さん (ayan@mb.infosnow.ne.jp) 99年 06月 13日 01時 55分 26秒
URL:http://

yasuさま>
ご無沙汰しております〜。
札幌在住でありながら、旭川オフに参加できないのが残念です!
また時空もゆがむほどのマルミネタで盛り上がってきてくださ〜い!

>私が不思議なのは、楊子と葵はずーーーーーっと屋敷に軟禁されてたはずなのに、いつのまに昭菜と知り合ったんだ?
ってことです。誰か教えてくださーいm(__)m。

大学受験にそなえるあたりまで、普通に高校に通ってましたよね。
犬の事件で、葵は高校にも行かず、危険なので邸にいることを余儀なくされた。

順ちゃんの会話から察するに、飛鳥はまだ受験を放り出してないようなので、高校1年の11月頃だと思う。
初めて外出して出会ったとき早い初雪とあるのし。(^_^)


ペリドット さん (shiz@qb3.so-net.ne.jp) 99年 06月 12日 20時 49分 33秒
URL:http://

yasuさんへ
 過去ログ情報ありがとうございました。
 私が思い付かなかった、「おー!!そんな配役があったか!」という俳優 さんの名前があったりして、とっても楽しかったです。

明日は、オフ会ですかぁ・・・いいなぁ・・・
羨ましいです。私の住んでる神奈川から行けない事もないですが・・・
旭川はやっぱり遠いですね。

みなさん、楽しんできてくださいね。

yasu さん 99年 06月 12日 19時 54分 30秒
URL:http://

管理人さま:うーん、でも、「花嫁」で、楊子が「私、だまされちゃった、フェニックスに」って昭菜たちに
言ってますよねえ・・・

明日は旭川オフです。無事に行けるかな・・・(^^;)

かおり さん (kkuh@mtd.biglobe.ne.jp) 99年 06月 12日 03時 30分 21秒
URL:http://www2u.biglobe.ne.jp/~kaori-h/country%20garden.htm

 yasuさん、私は佐々木さんの作品に同じ人がこんなところに出てる〜、
というのは、佐々木さんの一種読者サービスと考えております。

 管理人様、やっとお出ましになりましたね。
一度ご挨拶させて頂きたかったのです。
私、マルミスト歴12年のかおりと申します。
こちらのサイトに伺うようになったのはつい最近のことですが、
過去ログの素晴らしさに驚いております。
もっと早くに参加したかったと、残念でなりません。
これからもよろしくお願い致します。

管理人 さん 99年 06月 12日 01時 37分 51秒
URL:http://

TO yasuさん

確か犬の件までは軟禁されてなかったですよね?

yasu さん 99年 06月 12日 01時 25分 43秒
URL:http://

ペリドットさん、ここの過去ログに、みなさんがそれぞれキャスティングしてみた書き込みが残ってますよ。

yasu さん (yasu_sat@d2.dion.ne.jp) 99年 06月 12日 01時 23分 08秒
URL:http://

 たしか、「忘れな草」で、結城さんが楊子にあてた手紙の中で「三人の従姉妹は生まれ年も同じ顔も同じ」と
書いていました。よく似てることは間違いないでしょう。楊子ちゃんは全部わかってたんでしょうね。

 私が不思議なのは、楊子と葵はずーーーーーっと屋敷に軟禁されてたはずなのに、いつのまに昭菜と知り合ったんだ?
ってことです。誰か教えてくださーいm(__)m。


ペリドット さん (shiz@qb3.so-net.ne.jp) 99年 06月 12日 00時 30分 21秒
URL:http://

こんばんわー。また遊びにきちゃいましたー。

昨日、雪の断章を読み終わりました。もう、何度目になるか自分でもわからないですが・・・おかげでボロボロです。

ところで、皆さんはマルミさんの作品を読んで、もし映画化したら誰に演じてもらいたいとか考えた事ありますか???
私は映画も大好きで、(どちらかといえば、洋画なんですが・・・)
邦画なら、誰に演じたらはまるだろう?とか考えるんです。
斎藤由貴さんが「雪の断章」をされましたが、「水に・・・」の配役を考えてたら夜、寝られなくなりましたー。
何せ、千波さんが難しい!
うーん、10年たってもまだ解決してません・・・

きんぎょ さん (QYJ11163@nifty.ne.jp) 99年 06月 11日 11時 10分 40秒
URL:http://

みゆきさん、こんにちは。
楊子ちゃんは情報通なので、同じくらいの歳の三人の従姉妹たちの
ことなんて知っていたはずだしね。

もしかしたら気付いていたのかもしれませんよ。
もちろん飛鳥のことも。そして順子ちゃんも。
順子ちゃんや星玲子と、楊子ちゃんが仲良くなることは、なんとなく
理解できるけれど、昭菜と楊子ちゃんって接点がなさそうな気もしちゃいます。
だから、自分の片割れのように想っている葵の面影を見ていたからこそ、
仲良くしていたんじゃないかな。そして葵とは面とは向かっていえない
ことを昭菜に話していたとか。

頭のいい楊子ちゃんのことだから、入ってきている情報の中から全てを
理解してしまっていて、だからこそ知ってしまった重みで「忘れな草」の
結末となったとか。禾田部長と違って、背負いきれなくて・・・とかとかとか。

順子ちゃんと飛鳥の関係は親友らしいけれど、「雪の断章」を読んでいると
順子ちゃんは保護者のようだから、飛鳥のことも楊子ちゃんに相談したり
していたかもしれませんしね。

舞夜じょんぬ さん (RXL01721@nifty.ne.jp) 99年 06月 11日 08時 43分 30秒
URL:http://member.nifty.ne.jp/maiyoru/

こんにちは。舞夜じょんぬ@馬に描かれた館です。まつりのあと、虚脱状態に陥って
いるひまもない激動が続いています。

ベリドットさま・・・初めまして。こんなに丸美さんのファンがいらっしゃるなんて私も
パソコンさわるまでは想像できませんでした。古本も最近はものすごいことになってるし。
これからもよろしくお願いします。

みゆきさま・・・いとこたちは「なんとなく似ている」程度だったのかしら?それとも、
「当時結構はやっていた顔」だったのかも。というのは、今時のお嬢さんたちの顔が
私は見分けつかないからなんです。みーんな、同じ顔にみえるのはなぜ?馬の方が
ずっと個性あるわ!と思ってしまうから。

ふなちゃん・・・のりりんの「新冒険」、あれって妙に明るくありませんか?
「冒険」の時ののりがなんだか違う!と思ってしまったりして。私は「パズル崩壊」の
のりりんの方が好きかもしれません。なやめるのりりんが一番!


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